俄罗斯完了，还是被普京养出来的嫡系终结的。

renxiaojibada

普里戈津一个曾被前苏联关押的流氓头子，释放后开了家餐厅做老板。普京做圣彼得堡副市长时认识的了他。也许是餐厅做菜太好吃，普京一路高升后，普里戈津也承包了各种政府学校军队的餐饮业务。随后，普京又把见不得光的业务包给他，让他在非洲四处武力开矿做矿老板，给普京输出大量的金钱。瓦格纳其实是一个矿业集团，副业才是私人武装公司，所有的装备都是普京下令提供。可以说是普京给他这现在的一切。
" H/ L* t4 s- r著名UP马前卒说普里戈津是普京的一条狗。可他不知道没人愿意当狗，那些山呼万岁的人最想当的是人上人，乃至神，最不想当狗。当狗只是需要。

renxiaojibada

hsrsw815tta 发表于 2023-6-26 21:37
" b# O9 h, I2 t* H8 I6 t4 U7 x有没有可能是，先让他跟俄断了关系，
让他去白俄，丢战术核武给乌克兰。
7 w/ T$ n& F2 I0 `) P这样就跟俄没关系了 ...

奴才的敬畏独裁者的生命。一个屈服于家奴的独裁者还有什么威严。普京已经完了，事后再怎么找补都没意义。

再谈核武器，普京是缺背锅的吗？如果扔核弹能赢，普京早扔了，绝不会等到现在。自从俄军撤出赫尔松后，俄罗斯有高层有表现出过想赢的样子吗？俄罗斯高层为了逃避战败的后果，他们的战略已经变为以最小的代价将战争延长。延缓战败就是延长他们的生命，同时等待一个变数。那个蠢材发动另一场战争，然后背刺蠢材来换取美国的支持。这就是为什么俄罗斯不肯总动员，不肯全面转入战时，不肯采取更主动的进攻策略，选择转入防守。并时时挑动中日、中美关系。

一个现象支持我的论点，普京除了战争初期高强度使用空天军，基辅败退后空天军的任务就变成在自己领空丢点巡航导弹。而乌克兰几个月前才获得爱国者，这大半年空窗期，普京都没有成规模出动空天军帮助地面部队。普京宁愿打纯陆战损失更多地面部队也要保持空天军的威慑力是为了跟美国打空战吗？开什么玩笑他连乌克兰都打不过还敢硬刚美国空军？答案很明显，空天军是普京留着解套的筹码，他想在最后的时刻变成美国的盟友。

peifanren

水太深了，假作真时真亦假......

qblixin

坲㤇梻仏 发表于 2023-6-28 18:33
我感觉这要看中美意见，中俄进行了多方面的深入合作，这样经济上有中国输血，军事上俄罗斯正规军直到还没 ...

& Y8 i1 ^' b1 C; E/ q这些消息，是不是从墙内看的？ 基本上，都是某些自媒体乱传出来的吧....
8 e0 n& }$ d; m. L$ m7 X
俄罗斯正规军早就上了，但是推着推着，就发现推不动线了，所以这才让瓦格纳上的。俄的空军，因为各种原因吧，也一直不敢往乌战场上大量投放。

  T* \$ g( I; ~3 \5 z6 u; e  v6 G! T欧美各国对乌的援助，，数量上不清楚，但是规格上一直都是上升趋势的，装备越来越先进。起码最近的这一批现代坦克装甲车之类的，乌军部队还在训练中呢，估计不久就要投入前线了吧？
0 N/ S2 ~: `+ Q' J, l: G
8 X, Z; V' p5 y+ p- P就算中美想让俄乌停战，这两方也是绝对不乐意的：一个被敌国侵占了领土，和了会丢脸。一个被人发现连小国都打不下来，甚至战势还慢慢落入下风了，和了也会丢脸。

% W, z# i+ s6 H$ H% c; R
# h, w4 G3 @3 |! Q% g8 _

huaishi1986

俄罗斯衰落是大势所趋，普京的统治已经到了末期，普京倒下后俄罗斯的政治圈一定会迎来一场激烈的内斗。本次瓦格纳只是内斗的序幕。
3 e$ y( |; D- k  I对我们而言，抓紧时间壮大自己才是正道，俄罗斯倒下，西方下个目标一定是我们。

LYLxiaoyao

昨天的热搜到今早已经消失了，说是白俄总统从中调停，普里戈任已经流亡白俄，具体情况只有当事人各方才能知道了，不过感觉大熊越来越有意思了

LYLxiaoyao

qblixin 发表于 2023-6-26 11:34
1 s, p! F2 Z! C: ]) s/ d那普京图什么呢....
7 A3 [+ m# @0 V% j难不成，真正要造反的人其实是国防部长，普京跟自己的左膀合作，把自己的右臂砍了？ ...

! A. @7 x' g, G, p* ]8 m- a4 `) |里面到底是什么情况，我们怎么可能知道，现在所有的一切都是猜测

qblixin

! a: J* h: w6 z) F: t+ A

LYLxiaoyao 发表于 2023-6-25 22:01
昨天的热搜到今早已经消失了，说是白俄总统从中调停，普里戈任已经流亡白俄，具体情况只有当事人各方才能知 ...

一手栽培出的亲信，功高震主，然后又造反，公然搞清君侧。
' [: k/ y  x1 ?; O2 ^; H双方互撂狠话撕破脸皮，结果一天不到，又各自吞回去。
( D7 c% z1 Z& z0 u' t
$ D! M+ X0 T$ D9 _4 Z* H5 E最后被逼着把国防部长撤了，还得由白俄出面调停。

: i! t% k8 ?8 D2 p2 m) r8 ^6 j. O感觉普京这是要hold不住了呀，威严快要丢尽了。
9 w# K5 t* Y. z$ m9 C
9 B- @2 ]: \' e! S: M俄乌战争再这么打下去，没准战场上没输，内部却要被拖垮了....
  H" \  ^3 w4 p" M
如果说，普京和普里戈津这两人，一直都是在互相配合着演 “矛盾不和” 的苦肉计，目的是为了让欧美放松戒备。

可如今，若把戏演到这个份上，普京这面子代价是不是有点大了呀....

坲㤇梻仏

renxiaojibada 发表于 2023-6-30 08:23
8 e6 L* T% A) \* {. x7 ]3 ^0 |# ?0 v我就知道你们这些人最不愿意相信逻辑，最愿意相信权威。只要名气够大说什么都是对的。放弃思考已经是你们 ...

' q" g4 s+ }4 k; b3 I( x6 O总比某些知道一点消息就自己瞎猜，还当不可反驳真理的强吧，别人一点已经和你不同你就急着控制别人的想法，一天能整出一万个阴谋，整天阴阳这阴阳那

坲㤇梻仏

qblixin 发表于 2023-6-29 14:45
6 x% l; b5 \% M7 }单就俄罗斯后来的表现来看，无论它嘴上如何说，但实际的情况大概是：不是不想，而是因为各种原因综合下来 ...

7 m  ]3 Z+ \* H/ E$ u美国打阿富汗打十八年没有打下来，你能说美军特别菜吗

坲㤇梻仏

renxiaojibada 发表于 2023-6-29 08:47
, ~7 w% B* G, ]! Y! W9 d你讲话槽点这么多，自己不检查一下吗？中俄全天候战略伙伴关系，习普还称兄道弟互相吹捧，俄罗斯从中国拿 ...

补充一下Mediazona和BBC这两家都是反俄媒体，根据炮弹发射量计算双方阵亡比是大部分研究俄乌的军事家用的方法

xiaoyu969

感觉普大帝在钓鱼

啊啊水电费

qblixin 发表于 2023-6-25 22:18
! l. |3 [+ t$ b- V, L- f9 L一手栽培出的亲信，功高震主，然后又造反，公然搞清君侧。
双方互撂狠话撕破脸皮，结果一天不到，又各自吞 ...

5 _1 D  _  n1 f. |* |+ K8 y, }本来前线就很困难了，现在再来这么一出俄罗斯必败无疑了，不说缺了瓦格纳的国防军还打不打得过乌克兰，就算没有兵败，普京的位子估计也坐不下去了，这损失比瓦格纳被全歼还大
$ q8 q  ]; a4 F  r0 S+ N: ^
, ?2 i0 W- o/ S* P" h

qblixin

啊啊水电费 发表于 2023-6-25 23:17
4 p7 ^$ M# W* h: z4 C" [本来前线就很困难了，现在再来这么一出俄罗斯必败无疑了，不说缺了瓦格纳的国防军还打不打得过乌克兰，就 ...

. C8 n4 P. }# D0 Z感觉乌克兰也要到极限了....  收了北约这么多的赞助，瓦格纳也基本上撤退回国了，但是酝酿许久的反攻计划，仍然不太理想，挺吃力的。
3 K' s4 C4 J8 I; F0 p" v# ?8 P

这两方就看谁先耗死谁了...

LYLxiaoyao

qblixin 发表于 2023-6-25 22:18
* p/ C) C6 V& ]/ \3 c% X3 h一手栽培出的亲信，功高震主，然后又造反，公然搞清君侧。
8 o$ C5 h+ ^* U双方互撂狠话撕破脸皮，结果一天不到，又各自吞 ...

" q9 N6 S/ Y' I+ ^/ x3 a! e瓦格纳是普京直接管辖的，这里面没有那么简单，国防部是不是和普京一条心也不好说，兵者诡道也

qblixin

LYLxiaoyao 发表于 2023-6-26 02:49
瓦格纳是普京直接管辖的，这里面没有那么简单，国防部是不是和普京一条心也不好说，兵者诡道也 ...

( [, L( E0 e/ c, `. T# z那普京图什么呢....
难不成，真正要造反的人其实是国防部长，普京跟自己的左膀合作，把自己的右臂砍了？

啊啊水电费

qblixin 发表于 2023-6-25 23:29
感觉乌克兰也要到极限了....  收了北约这么多的赞助，瓦格纳也基本上撤退回国了，但是酝酿许久的反攻计划 ...

9 U- b  N( F& W乌克兰的极限还是看美国，现在他拿到的武器都是些低端货，还有很大的提升空间

ming4567

这次瓦格纳武装反叛，前往莫斯科清君侧，虽然不到两天就解决了，双方达成协议了，但在全球观众面前丢大脸了，如果说是普京大帝故意这样的，我不敢苟同，我反而认同俄乌战争拖太久了，内部矛盾积压已久，这次只是火山小规模的喷发，未来大规模的内乱会接憧而至，有人有枪，抢地盘很正常，ISIS，塔利班，都是有人，有枪，尾大不掉，想要短时间消除隐患，很难啊

坲㤇梻仏

qblixin 发表于 2023-6-25 23:29
0 W6 {; v$ z2 @1 \" S感觉乌克兰也要到极限了....  收了北约这么多的赞助，瓦格纳也基本上撤退回国了，但是酝酿许久的反攻计划 ...

我感觉这要看中美意见，中俄进行了多方面的深入合作，这样经济上有中国输血，军事上俄罗斯正规军直到还没有正式投入，现在乌克兰一直在和俄罗斯雇佣军打，而乌克兰和北约那边，欧洲各国撑不住了都在逐步减少对乌援助，就靠美国援助了，中美都要和，一两个星期就得和

坲㤇梻仏

qblixin 发表于 2023-6-28 19:39
这些消息，是不是从墙内看的？ 基本上，都是某些自媒体乱传出来的吧....

, g# G' k' Z& Q7 v/ }0 `俄罗斯正规军早就上了，但是推 ...

2 ~( ]; d4 _; ~1 [% ?% v) e: ^你说说你的消息来源中俄罗斯正规军推不下去的地方都是哪，瓦格纳他们打的是什么地方，还有俄罗斯乌克兰正规军野战，乌克兰能撑住十天以上的战役。还有乌克兰已经征兵九轮了，年龄限制已经放开到六十五岁了，乌克兰还有多少能站的部队。
其他的中美没想让俄乌停战，俄乌都停火和谈多少次了

qblixin

坲㤇梻仏 发表于 2023-6-28 21:03
你说说你的消息来源中俄罗斯正规军推不下去的地方都是哪，瓦格纳他们打的是什么地方，还有俄罗斯乌克兰正 ...

很多外媒，都有在统计每天双方所占领土的变化。
$ t8 g8 ~& t( {
按说像俄罗斯这种大国，打乌克兰这种小国，就应该像美国打伊拉克一样，短时间内迅速结束战斗。

但现在的情况是，俄乌双方近期几乎没啥大的变动，双方都推进缓慢。
* B+ K9 E1 u- G! m7 k! ^
https://chinese.aljazeera.net/wp-content/uploads/2023/04/4-1682001016.png
https://chinese.aljazeera.net/wp-content/uploads/2023/05/1-1685019105.png
https://chinese.aljazeera.net/wp-content/uploads/2023/06/INTERACTIVE-WHO-CONTROLS-WHAT-IN-UKRAINE-1687345752-1687353976.png

9 s' Q, k# I9 Q现在这情况，其实两方都已经是透支的状态了，就看谁更能硬撑了。

半岛电视台的俄乌专题挺好的，来自中东的媒体，不用担心偏袒哪一方。每天更新一页，还不用翻墙，推荐看看。

1 G5 M% S- l8 Xhttps://chinese.aljazeera.net/news/war-in-ukraine/

1 c  z- v$ u' F+ x% K
' @8 S7 M/ V$ ?& K/ g9 K4 {
$ N/ w5 C: E7 a; Y1 E

坲㤇梻仏

qblixin 发表于 2023-6-28 22:03
很多外媒，都有在统计每天双方所占领土的变化。
# Y% x" @5 F# s, q  x
按说像俄罗斯这种大国，打乌克兰这种小国，就应该像美国 ...

, f: U) g0 t! V; R5 N' |的确和美国打的海湾战争一样，你别忘了，俄乌开打两个小时俄罗斯就获得了乌克兰的制空权并摧毁了乌克兰海军，后面把乌克兰人当人看，没有和美国打当年一样全境覆盖打击，完全不顾及平民，不然乌克兰都没时间接收北约援助